Commentaires sur : Combien de Rendement http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/ le blog du Dr. Goulu Mon, 06 Feb 2012 12:28:42 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Par : François Carré http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-2100 François Carré Wed, 16 Mar 2011 08:29:24 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-2100 Concernant le chauffage d'une voiture, il y a lieu de signaler que, à part le ventilateur électrique, l'énergie thermique consommée est obtenue en majeure partie sur les pertes caloriques affectant le rendement d'un moteur. Le radiateur est un "évacuateur" de pertes; pertes un peu moins élevées en combustion diesel. Concernant le chauffage d’une voiture, il y a lieu de signaler que, à part le ventilateur électrique, l’énergie thermique consommée est obtenue en majeure partie sur les pertes caloriques affectant le rendement d’un moteur.
Le radiateur est un « évacuateur » de pertes; pertes un peu moins élevées en combustion diesel.

]]> Par : Sébastien http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-2095 Sébastien Mon, 14 Mar 2011 07:23:13 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-2095 Salut Doc. Nous avions interrompu nos échanges suite à la parution de "Shut up and calculate" : j'ai sorti ma calculatrice...comme tout le monde... et je me suis tu. Aujourd'hui, nous sommes le 14 Mars 2011. Un séisme majeur vient d'endommager gravement deux centrales nucléaires au Japon. 3 explosions ont pulvérisé l'enceinte de confinement de deux réacteurs à Fukushima et un nuage radioactif s'échappe du site. Demain, les vents le rabbatront sur la terre. Alors permettez moi de vous suggérer de compléter le titre de cet article et de l'intituler "Shup up, calculate and cry". Salut Doc.
Nous avions interrompu nos échanges suite à la parution de « Shut up and calculate » : j’ai sorti ma calculatrice…comme tout le monde… et je me suis tu.
Aujourd’hui, nous sommes le 14 Mars 2011. Un séisme majeur vient d’endommager gravement deux centrales nucléaires au Japon. 3 explosions ont pulvérisé l’enceinte de confinement de deux réacteurs à Fukushima et un nuage radioactif s’échappe du site. Demain, les vents le rabbatront sur la terre.
Alors permettez moi de vous suggérer de compléter le titre de cet article et de l’intituler « Shup up, calculate and cry ».

]]> Par : Marsupy http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-1439 Marsupy Tue, 13 Apr 2010 19:40:56 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-1439 Hello ! Un FAQ évolutive sur le concept MDI, ouverte à la discussion: http://air-car-concept.bb-fr.com/faq-questions-critiques-frequentes-f36/faq-questions-critiques-frequentes-t872.htm Bonne réflexion ! Marsupy Hello !

Un FAQ évolutive sur le concept MDI, ouverte à la discussion:

http://air-car-concept.bb-fr.com/faq-questions-critiques-frequentes-f36/faq-questions-critiques-frequentes-t872.htm

Bonne réflexion !

Marsupy

]]> Par : Marsupy http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-1438 Marsupy Mon, 23 Nov 2009 21:44:12 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-1438 Explication détaillée de l'évaluation de l'autonomie d'un véhicule en cycle urbain CEE type I. Exemple la "méhari" à air comprimé dont le développement est suspendu au profit de l'AirPod: http://209.85.229.132/search?q=cache:O8wYsptKRfAJ:air-car-concept.bb-fr.com/thermodynamique-complexe-f20/autonomie-analyse-des-dernieres-donnees-mdi-t304.htm+grill%C3%A9+site:air-car-concept.bb-fr.com&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a (bizarrement, seule une page en cache Google est accessible !?!) Marsupy Explication détaillée de l’évaluation de l’autonomie d’un véhicule en cycle urbain CEE type I.

Exemple la « méhari » à air comprimé dont le développement est suspendu au profit de l’AirPod:

http://209.85.229.132/search?q=cache:O8wYsptKRfAJ:air-car-concept.bb-fr.com/thermodynamique-complexe-f20/autonomie-analyse-des-dernieres-donnees-mdi-t304.htm+grill%C3%A9+site:air-car-concept.bb-fr.com&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a

(bizarrement, seule une page en cache Google est accessible !?!)

Marsupy

]]> Par : Marsupy http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-1437 Marsupy Mon, 23 Nov 2009 21:34:27 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-1437 Oooops! J'oubliais la question importante du chauffage qui revient souvent. La dernière réponse de MDI à ce sujet: http://air-car-concept.bb-fr.com/sujet-d-ordres-generaux-f22/visite-a-carros-du-05-novembre-2009-t707.htm semble indiquer: "hors bi-énergie point de salut !" Le brûleur externe permettra de réchauffer l'air du moteur et l'air de l'habitacle. L'autonomie devrait être triplée. Sans bi-énergie le dégivrage est plus problématique. De mémoire, fils chauffants intégrés au pare-brise, alimentés par du courant produit lors des phases de freinage ??? La bi-énergie semble être la plus réaliste. Par contre, en été, la clim' est gratuite, par récupération partielle (pour ne pas congeler les passagers) du froid intense (-30 à -70°C) produit par la détente de l'air) ! :o) Sur véhicule électrique, il faut dépenser de l'énergie à la fois pour le chauffage et pour la clim' ! L'AirPod, un concept à suivre, qui se concrétise progressivement... Marsupy. Oooops!
J’oubliais la question importante du chauffage qui revient souvent.

La dernière réponse de MDI à ce sujet:
http://air-car-concept.bb-fr.com/sujet-d-ordres-generaux-f22/visite-a-carros-du-05-novembre-2009-t707.htm

semble indiquer: « hors bi-énergie point de salut ! »
Le brûleur externe permettra de réchauffer l’air du moteur et l’air de l’habitacle.
L’autonomie devrait être triplée.
Sans bi-énergie le dégivrage est plus problématique.
De mémoire, fils chauffants intégrés au pare-brise, alimentés par du courant produit lors des phases de freinage ???
La bi-énergie semble être la plus réaliste.

Par contre, en été, la clim’ est gratuite, par récupération partielle (pour ne pas congeler les passagers) du froid intense (-30 à -70°C) produit par la détente de l’air) ! :o )
Sur véhicule électrique, il faut dépenser de l’énergie à la fois pour le chauffage et pour la clim’ !

L’AirPod, un concept à suivre, qui se concrétise progressivement…

Marsupy.

]]> Par : Marsupy http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-1436 Marsupy Mon, 23 Nov 2009 21:17:57 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-1436 Pression de fonctionnement normal du moteur de l'AirPod: 20 bars => donc pression utile : 330 bars sur les 350 bars embarqués. En mode dégradé, il est possible de continuer à rouler jusqu'à 10 bars et de gagner 1 ou 2 km, pour gagner une station de rechargement... ;o) Marsupy. Pression de fonctionnement normal du moteur de l’AirPod: 20 bars
=> donc pression utile : 330 bars sur les 350 bars embarqués.

En mode dégradé, il est possible de continuer à rouler jusqu’à 10 bars et de gagner 1 ou 2 km, pour gagner une station de rechargement… ;o)

Marsupy.

]]> Par : Marsupy http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-1435 Marsupy Mon, 23 Nov 2009 21:05:59 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-1435 Hello Doc ! J'ai abordé récemment l'autonomie de l'AirPod en cycle urbain CEE type I ici: http://air-car-concept.bb-fr.com/sujet-d-ordres-generaux-f22/visite-a-carros-du-05-novembre-2009-t707-40.htm L'autonomie dépendra du rendement moteur obtenu par MDI,actuelement 43% sur banc. Reproductible en cycle urbain ? "That's the question" ! Selon Cyril NEGRE, pas de problème, le moteurest très "coupleux" à faible vitesse de rotation et est parfaitement adapté au cycle urbain. L'objectif très(?) ambitieux du rendement moteur est de 60% et MDI compte sur l'aide des simulations informatiques poussées de TATA Motors, détenteur depuis 2007 de l'exclusivité d'utilisation de la techno MDI pour l'Inde. "l'“AirPod” ne sera pas meilleur marché que ma p’tite bagnole à essence, ni à l’usage" Le prix de l'essence ne peut qu'augmenter à long terme... contrairement à celui de l'air comprimé produit par énergies renouvelables. Concernant les taxes, c'est sûr il y en aura toujours! Mais bon, avec des véhicules ultra-léger, on devrait moins abîmer les rues. :o) Marsupy. Hello Doc !

J’ai abordé récemment l’autonomie de l’AirPod en cycle urbain CEE type I ici:
http://air-car-concept.bb-fr.com/sujet-d-ordres-generaux-f22/visite-a-carros-du-05-novembre-2009-t707-40.htm

L’autonomie dépendra du rendement moteur obtenu par MDI,actuelement 43% sur banc.
Reproductible en cycle urbain ? « That’s the question » !
Selon Cyril NEGRE, pas de problème, le moteurest très « coupleux » à faible vitesse de rotation et est parfaitement adapté au cycle urbain.
L’objectif très(?) ambitieux du rendement moteur est de 60% et MDI compte sur l’aide des simulations informatiques poussées de TATA Motors, détenteur depuis 2007 de l’exclusivité d’utilisation de la techno MDI pour l’Inde.

« l’“AirPod” ne sera pas meilleur marché que ma p’tite bagnole à essence, ni à l’usage »
Le prix de l’essence ne peut qu’augmenter à long terme…
contrairement à celui de l’air comprimé produit par énergies renouvelables.

Concernant les taxes, c’est sûr il y en aura toujours!

Mais bon, avec des véhicules ultra-léger, on devrait moins abîmer les rues. :o )

Marsupy.

]]> Par : Dr. Goulu http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-1434 Dr. Goulu Sun, 22 Nov 2009 11:12:41 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-1434 Ah et j'ai encore une bête question technique : jusqu'à quelle pression le réservoir peut descendre ? On calcule toujours l'énergie potentielle du réservoir en considérant qu'il est vide à 1 bar, mais il me semble qu'à 10 bar la bagnole n'aura plus la même pêche qu'à 100... Ah et j’ai encore une bête question technique : jusqu’à quelle pression le réservoir peut descendre ? On calcule toujours l’énergie potentielle du réservoir en considérant qu’il est vide à 1 bar, mais il me semble qu’à 10 bar la bagnole n’aura plus la même pêche qu’à 100…

]]> Par : Dr. Goulu http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-1433 Dr. Goulu Sun, 22 Nov 2009 11:10:29 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-1433 Merci pour l'info et les liens. Je n'ai pas trouvé ce que je crois être le chiffre essentiel pour un véhicule à air : l'autonomie. La question économique me turlupine toujours : 3 Frs/100 km ça n'est pas cher, mais c'est sans taxes. Actuellement, un petit véhicule qui consommerait disons 5 l/100 km coûte environ 8 Frs/100 km, mais Frs 5.- sont des taxes sur l'essence qui paient les routes etc. Et notre ministre Leuenberger a bien compris qu'il faudra trouver un moyen de faire passer à la caisse aussi les véhicules propres. Le jour où il taxera le km parcouru, votre "AirPod" ne sera pas meilleur marché que ma p'tite bagnole à essence, ni à l'usage, ni à l'achat, mais elle aura une autonomie nettement inférieure. Bref, je vous souhaite plein succès, mais je vous invite à bien, bien, bien analyser l'aventure de la Smart de M. Hayek... Et il y a aussi la question qui tue : comment on dégivre la vitre en hiver ? Merci pour l’info et les liens. Je n’ai pas trouvé ce que je crois être le chiffre essentiel pour un véhicule à air : l’autonomie.

La question économique me turlupine toujours : 3 Frs/100 km ça n’est pas cher, mais c’est sans taxes. Actuellement, un petit véhicule qui consommerait disons 5 l/100 km coûte environ 8 Frs/100 km, mais Frs 5.- sont des taxes sur l’essence qui paient les routes etc. Et notre ministre Leuenberger a bien compris qu’il faudra trouver un moyen de faire passer à la caisse aussi les véhicules propres. Le jour où il taxera le km parcouru, votre « AirPod » ne sera pas meilleur marché que ma p’tite bagnole à essence, ni à l’usage, ni à l’achat, mais elle aura une autonomie nettement inférieure.

Bref, je vous souhaite plein succès, mais je vous invite à bien, bien, bien analyser l’aventure de la Smart de M. Hayek…

Et il y a aussi la question qui tue : comment on dégivre la vitre en hiver ?

]]> Par : Marsupy http://drgoulu.com/2009/11/05/combien-de-rendement/#comment-1432 Marsupy Sat, 21 Nov 2009 00:49:09 +0000 http://drgoulu.com/?p=1410#comment-1432 Hello Pour rouler en ville, de petits véhicules ttype "AirPod" peuvent tout à fait convenir et concurrencer les moteurs thermiques polluants et les voitures électriques beaucoup trop chères à cause des batteries (et le lithium n'est pas près de baisser!). L'idéal sera de stocker les énergies renouvelables intermittentes (vent, soleil, courants fluviaux...) sous forme d'air comprimé par des compresseurs à pistons liquides très efficaces (>77%) pour alimenter ensuite les véhicule. Cette invention très prometteuse est actuellement développée par la jeune pousse “Enairys” crée par Sylvain LEMOFOUET, un ingénieur de l’école polytechnique de Lausanne(Suisse). Cf. “Système de production d’air comprimé à haut rendement” http://air-car-concept.bb-fr.com/stockage-et-recharge-f9/systeme-de-production-d-air-comprime-a-haut-rendement-t161.htm et Cf. ce post “Comparatif stockage énergie: air comprimé vs. accus” http://air-car-concept.bb-fr.com/stockage-et-recharge-f9/comparatif-stockage-energie-air-comprime-vs-accus-t188.htm où chacun est invité à apporter remarques et questions. En dehors des villes, une solution bi-énergie est envisagée par MDI: air + carburant alimentant un brûleur externe pour réchauffer l'air et accroître l'autonomie. Toute sorte de carburant peut convenir. L'idéal serait par exemple un agro-carburant de 2e génération. Bientôt une usine d'AirPod en Suisse ! http://air-car-concept.bb-fr.com/presse-f33/journal-du-jura-t718.htm Bonne réflexion ! @+ Marsupy Hello

Pour rouler en ville, de petits véhicules ttype « AirPod » peuvent tout à fait convenir et concurrencer les moteurs thermiques polluants et les voitures électriques beaucoup trop chères à cause des batteries (et le lithium n’est pas près de baisser!).

L’idéal sera de stocker les énergies renouvelables intermittentes (vent, soleil, courants fluviaux…) sous forme d’air comprimé par des compresseurs à pistons liquides très efficaces (>77%) pour alimenter ensuite les véhicule.
Cette invention très prometteuse est actuellement développée par la jeune pousse “Enairys” crée par Sylvain LEMOFOUET, un ingénieur de l’école polytechnique de Lausanne(Suisse).
Cf. “Système de production d’air comprimé à haut rendement”
http://air-car-concept.bb-fr.com/stockage-et-recharge-f9/systeme-de-production-d-air-comprime-a-haut-rendement-t161.htm
et
Cf. ce post “Comparatif stockage énergie: air comprimé vs. accus”
http://air-car-concept.bb-fr.com/stockage-et-recharge-f9/comparatif-stockage-energie-air-comprime-vs-accus-t188.htm
où chacun est invité à apporter remarques et questions.

En dehors des villes, une solution bi-énergie est envisagée par MDI: air + carburant alimentant un brûleur externe pour réchauffer l’air et accroître l’autonomie.
Toute sorte de carburant peut convenir.
L’idéal serait par exemple un agro-carburant de 2e génération.

Bientôt une usine d’AirPod en Suisse !
http://air-car-concept.bb-fr.com/presse-f33/journal-du-jura-t718.htm

Bonne réflexion !

@+

Marsupy

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