Commentaires sur : Energie éolienne (et solaire) à prix coutant ? http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/ le blog du Dr. Goulu Mon, 06 Feb 2012 12:28:42 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Par : Dr. Goulu http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-2255 Dr. Goulu Sun, 24 Apr 2011 10:04:47 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-2255 En fait ce n'était pas très clair pour moi non plus, donc je viens de chercher... Depuis <a href="http://www.bfe.admin.ch/themen/00612/02073/index.html?lang=fr" rel="nofollow">cette page</a> on trouve toutes les infos, notamment un lien vers la "<a href="http://www.stiftung-kev.ch/fr/fondation.html" rel="nofollow">Fondation RP</a>C" qui applique l' "<a href="http://www.admin.ch/ch/f/rs/7/730.01.fr.pdf" rel="nofollow">Ordonnance sur l’énergie (OEne)</a>" , ou tout est expliqué en détail. Le principe de base est le suivant :<ol> <li>chaque kWh consommé en Suisse est taxé de 0.45 cts ( pour l'instant, le max est fixé à 0.6 cts dans la loi) qui rapportent environ 320 MCHF par an. <a href="http://www.bfe.admin.ch/energie/00588/00589/00644/index.html?lang=fr&msg-id=23425" rel="nofollow">Ca ne suffit plus</a></li> <li>cette somme est répartie en "rétributions à prix coutant" par la fondation RPC entre les installations "vertes", qui ont le droit d'être raccordées au réseau et donc de vendre leur jus au prix du marché (8 cts en moyenne, mais souvent <a href="http://drgoulu.com/2009/03/05/la-voiture-electrique-ne-sera-pas-solaire/" rel="nofollow">20 cts pendant la journée</a> donc bon pour le solaire.</li> Le calcul de la RPC dépend de la technologie (solaire photovoltaïque ou thermique, éolien, petite hydro, biomasse etc.), est adapté avec le temps, bref c'est pas simple, mais en gros d'après ce que j'ai compris il garantit à l'investisseur de pouvoir amortir son investissement sur 25 ans. Donc en gros sa marge bénéficiaire, c'est le prix du marché de l'électricité produite. Pour l'éolien, la rétribution est de 20 cts/kWh, et peut descendre à 17cts au bout de 5 ans si l'installation marche bien (OEne p 36-37) <a href="http://www.swissolar.ch/fr/strom-von-der-sonne/foerderung/" rel="nofollow">Pour le solaire</a>, la rétribution va de 28.9 à 59.2 cts/kWh (OEne p 34) En plus de ça, la plupart des cantons offrent de gros rabais fiscaux... Qu'est-ce qu'on est bêtes de ne pas en profiter, hein ? En fait ce n’était pas très clair pour moi non plus, donc je viens de chercher…
Depuis cette page on trouve toutes les infos, notamment un lien vers la « Fondation RPC » qui applique l’ « Ordonnance sur l’énergie (OEne) » , ou tout est expliqué en détail.

Le principe de base est le suivant :

  1. chaque kWh consommé en Suisse est taxé de 0.45 cts ( pour l’instant, le max est fixé à 0.6 cts dans la loi) qui rapportent environ 320 MCHF par an. Ca ne suffit plus
  2. cette somme est répartie en « rétributions à prix coutant » par la fondation RPC entre les installations « vertes », qui ont le droit d’être raccordées au réseau et donc de vendre leur jus au prix du marché (8 cts en moyenne, mais souvent 20 cts pendant la journée donc bon pour le solaire.

    3. Le calcul de la RPC dépend de la technologie (solaire photovoltaïque ou thermique, éolien, petite hydro, biomasse etc.), est adapté avec le temps, bref c’est pas simple, mais en gros d’après ce que j’ai compris il garantit à l’investisseur de pouvoir amortir son investissement sur 25 ans. Donc en gros sa marge bénéficiaire, c’est le prix du marché de l’électricité produite.

    Pour l’éolien, la rétribution est de 20 cts/kWh, et peut descendre à 17cts au bout de 5 ans si l’installation marche bien (OEne p 36-37)

    Pour le solaire, la rétribution va de 28.9 à 59.2 cts/kWh (OEne p 34)

    En plus de ça, la plupart des cantons offrent de gros rabais fiscaux…
    Qu’est-ce qu’on est bêtes de ne pas en profiter, hein ?

]]> Par : Chris http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-2253 Chris Sun, 24 Apr 2011 07:57:55 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-2253 Que voilà un éclairage intéressant... Je n'ai pas tout compris.. Donc si je suis un promotteur éolien, je produis de l'énergie chère que l'on,(qui? L'état les compagnies électriques?avec l'argent public des impôts?) me rachète à prix coutant. Ou est donc la marge bénéficiaire? Elle doit être plus que substancielle au vu de la folie actuelle de vouloir planter des hélices partout!!!! Merci pour vos éclaircisements Que voilà un éclairage intéressant…
Je n’ai pas tout compris.. Donc si je suis un promotteur éolien, je produis de l’énergie chère que l’on,(qui? L’état les compagnies électriques?avec l’argent public des impôts?) me rachète à prix coutant.
Ou est donc la marge bénéficiaire? Elle doit être plus que substancielle au vu de la folie actuelle de vouloir planter des hélices partout!!!!
Merci pour vos éclaircisements

]]> Par : François Carré http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-2069 François Carré Wed, 23 Feb 2011 04:56:29 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-2069 Bonjour EIC, Lorsque l'on parle rendement d'une machine éolienne, il convient de dissocier le rendement aérodynamique du capteur (concerné par la théorie de Betz, ou plutôt de Rankine et Froude) de celui qui concerne le moyen d'évacuation de l'énergie obtenue. Chaque étape possède son rendement propre, le rendement final étant le produit des deux. Il est dit beaucoup de choses à propos des génératrices à aimants permanents, mais, ce qui compte le plus, c'est la première étape, laissée un peu de coté par suite d'un désintérêt évident. Quel rendement de capteur avez-vous atteint par rapport à la surface totale balayée, SVP ? Bonjour EIC,
Lorsque l’on parle rendement d’une machine éolienne, il convient de dissocier le rendement aérodynamique du capteur (concerné par la théorie de Betz, ou plutôt de Rankine et Froude) de celui qui concerne le moyen d’évacuation de l’énergie obtenue.

Chaque étape possède son rendement propre, le rendement final étant le produit des deux.

Il est dit beaucoup de choses à propos des génératrices à aimants permanents, mais, ce qui compte le plus, c’est la première étape, laissée un peu de coté par suite d’un désintérêt évident.

Quel rendement de capteur avez-vous atteint par rapport à la surface totale balayée, SVP ?

]]> Par : 0.01 Ohm/km « Dr. Goulu http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-365 0.01 Ohm/km « Dr. Goulu Sat, 27 Mar 2010 09:07:17 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-365 [...] produirait environ 10% de plus d’énergie si on la déplaçait de 100 km plus au sud (voir la carte) et qu’une éolienne donnée produit environ 10% en la plaçant 100 km plus au nord (voir [...] [...] produirait environ 10% de plus d’énergie si on la déplaçait de 100 km plus au sud (voir la carte) et qu’une éolienne donnée produit environ 10% en la plaçant 100 km plus au nord (voir [...]

]]> Par : eic http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-364 eic Fri, 25 Dec 2009 17:57:46 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-364 Nous répondons à vos question concernant la loi de betz concernant le rendement de nos éoliennes Nous avons breveté une nouvelle génératrice électrique sans couple grâce à des aimant permanent très puissants de dernière génération. L'architecture de cette génératrice est l'objet d'un travail d'équipe très long qui à porté ses fruits D'autre par la génératrice de 40 KW et de 320 KG à était réduite à 40 Kg avec un encombrement de 400 mm de diamètres sur 1200 mm pour une puissance de 20 KW. Nos éolienne sont à axe vertical et dès que la vitesse du vent dépasse les 15 m/seconde par la force centrifuge ceux ci se referme sur eux même pour que la prise au vent soit au minimum. Nous répondons à vos question concernant la loi de betz concernant le rendement de nos éoliennes
Nous avons breveté une nouvelle génératrice électrique sans couple grâce à des aimant permanent très puissants de dernière génération.
L’architecture de cette génératrice est l’objet d’un travail d’équipe très long qui à porté ses fruits
D’autre par la génératrice de 40 KW et de 320 KG à était réduite à 40 Kg avec un encombrement de 400 mm de diamètres sur 1200 mm pour une puissance de 20 KW.
Nos éolienne sont à axe vertical et dès que la vitesse du vent dépasse les 15 m/seconde par la force centrifuge ceux ci se referme sur eux même pour que la prise au vent soit au minimum.

]]> Par : “Le Groupe E promet 2000 francs par kw/h de puissance installés” « Dr. Goulu http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-363 “Le Groupe E promet 2000 francs par kw/h de puissance installés” « Dr. Goulu Thu, 27 Aug 2009 05:25:27 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-363 [...] Il faut grosso-modo 10 m² de panneaux pour obtenir une puissance d’ 1kW, et selon la carte du rendement, ces 10 m² produiront environ 1250  kWh d’électricité par an. L’encouragement du [...] [...] Il faut grosso-modo 10 m² de panneaux pour obtenir une puissance d’ 1kW, et selon la carte du rendement, ces 10 m² produiront environ 1250  kWh d’électricité par an. L’encouragement du [...]

]]> Par : Dr. Goulu http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-362 Dr. Goulu Thu, 07 May 2009 19:29:13 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-362 Posté ce commentaire sur le <a href="http://www.leblogenergie.com/2009/05/de-bonnes-et-de-mauvaises-nouvelles-pour-le-photovoltaïque-en-europe.html" rel="nofollow">Blog Energie</a> : <em>En regardant la carte de l'illumination solaire en Europe (http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/countries/countries-europe.htm ) on voit que la lumière double grosso modo entre les latitude 40° et 55° Nord. Ca veut dire que le rendement solaire varie de 1% pour 10km dans la direction Nord/Sud. Or les pertes dans les (bonnes) lignes de transport électrique modernes sont de quelques pourcents par 1000 km. Moralité : mieux vaut mettre le solaire en Italie et Espagne et tirer des lignes vers le Nord. Le même raisonnement vaut pour les éoliennes : il faut les mettre au Nord et tirer les lignes vers le Sud. Au milieu, il y a la Suisse avec l'hydroélectrique et le stockage par pompage...</em> Posté ce commentaire sur le Blog Energie :

En regardant la carte de l’illumination solaire en Europe (http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/countries/countries-europe.htm ) on voit que la lumière double grosso modo entre les latitude 40° et 55° Nord. Ca veut dire que le rendement solaire varie de 1% pour 10km dans la direction Nord/Sud.

Or les pertes dans les (bonnes) lignes de transport électrique modernes sont de quelques pourcents par 1000 km.

Moralité : mieux vaut mettre le solaire en Italie et Espagne et tirer des lignes vers le Nord. Le même raisonnement vaut pour les éoliennes : il faut les mettre au Nord et tirer les lignes vers le Sud.

Au milieu, il y a la Suisse avec l’hydroélectrique et le stockage par pompage…

]]> Par : François Carré http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-361 François Carré Mon, 27 Apr 2009 07:21:47 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-361 Cher Dr Goulu, Merci de votre humour, un peu facile certes, sur le nom de famille qui d'après vous pourrait être un signe de prédestination . . . A contestation du cube. Je ne crois en rien de ce genre, et, c'est pure coincidence. Un simple hasard. En procédant par étape, et, en dehors de toutes considérations et contestations du cube ou du carré, ne trouvez vous pas que des "kilogrammes" multipliés par des "mètres par seconde" ne peuvent faire que des "kilogrammétres par seconde". Soit P = W/s . "P" (en kilogrammètres/s) = "W" (en kilogrammes x des mètres)/ par sec. Etes-vous d'accord avec ce raisonnement ? C'est une unité prohibée, pour raisons pratiques, mais, qui garde tout son sens physique. Autrement dit, pour convertir en watts, il faudra multiplier le résultat par 9,81 . . . Ne vous en déplaise. Merci de vous accrocher à mes cogitations. Bien cordialement. Cher Dr Goulu,

Merci de votre humour, un peu facile certes, sur le nom de famille qui d’après vous pourrait être un signe de prédestination . . . A contestation du cube.

Je ne crois en rien de ce genre, et, c’est pure coincidence. Un simple hasard.

En procédant par étape, et, en dehors de toutes considérations et contestations du cube ou du carré, ne trouvez vous pas que des « kilogrammes » multipliés par des « mètres par seconde » ne peuvent faire que des « kilogrammétres par seconde ».

Soit P = W/s . « P » (en kilogrammètres/s) = « W » (en kilogrammes x des mètres)/ par sec.

Etes-vous d’accord avec ce raisonnement ?

C’est une unité prohibée, pour raisons pratiques, mais, qui garde tout son sens physique.

Autrement dit, pour convertir en watts, il faudra multiplier le résultat par 9,81 . . . Ne vous en déplaise.

Merci de vous accrocher à mes cogitations.

Bien cordialement.

]]> Par : Dr. Goulu http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-360 Dr. Goulu Fri, 24 Apr 2009 11:13:47 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-360 je ne suis pas un "adepte du cube" au point de mettre ma religion dans mon nom de famille, M. Carré... Alez-y, continuez l'égalité pour qu'elle soit "homogène et cohérente" vous-même, en une seule ligne W= ... s'il vous plait, parce que ce n'est pas un jeu de devinettes et qu'après beaucoup de pages de votre prose, je n'ai toujours pas compris votre idée. je ne suis pas un « adepte du cube » au point de mettre ma religion dans mon nom de famille, M. Carré…

Alez-y, continuez l’égalité pour qu’elle soit « homogène et cohérente » vous-même, en une seule ligne W= … s’il vous plait, parce que ce n’est pas un jeu de devinettes et qu’après beaucoup de pages de votre prose, je n’ai toujours pas compris votre idée.

]]> Par : François Carré http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-359 François Carré Fri, 24 Apr 2009 10:55:07 +0000 http://drgoulu.com/2007/08/26/energie-eolienne-et-solaire-a-prix-coutant/#comment-359 Vous n'avez rien prouvé avec votre comùmentaire, cher Dr Goulu. Libre à vous d'être un adepte du cube, et, ainsi vous ne sortirez du cadre de normalité ou de formatage de la pensée majoritaire . . . Presque unique. Et puis, il faut continuer l'égalité, pour qu'elle soit homogène et cohérente. Veuillez aller jusqu'au bout de votre raisonnement . . . Trop court trop juste, afin d'éviter d'aller plus loin, peut être. Merci Vous n’avez rien prouvé avec votre comùmentaire, cher Dr Goulu.
Libre à vous d’être un adepte du cube, et, ainsi vous ne sortirez du cadre de normalité ou de formatage de la pensée majoritaire . . . Presque unique.

Et puis, il faut continuer l’égalité, pour qu’elle soit homogène et cohérente.

Veuillez aller jusqu’au bout de votre raisonnement . . .
Trop court trop juste, afin d’éviter d’aller plus loin, peut être.

Merci

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